Upadla nejen Sparta, ale i Slavia!

Mít vlastní nekomformní názor, a ventilovat ho dokonce nahlas, to se v českém fotbale dodnes příliš nenosí. Milan Luhový, někdejší útočník pražské Dukly a účastník MS 1990 v Itálii, se v tomto ohledu vždy výrazně vymykal. Poslední dobou sice v Česku trochu zmizel z očí, protože své aktivity směřuje takřka výhradně do Španělska, kde si už v průběhu svého hráčského angažmá v Gijónu vybudoval zajímavé kontakty a stále je udržuje. To ovšem neznamená, že by ztratil přehled o české nejvyšší soutěži. Naopak. V rozhovoru pro Hattrick potvrdil, že je stále ve formě, s jazykem ostrým jako žiletka.

Příznivci obvykle sledují ligu s fokusem na jejich oblíbený tým. Vy fandovstvím zatížený nejste, jak jste tedy uplynulý ročník ligy vnímal ze svého nadhledu?

Obecně musím říct, že upadla Sparta, což je podle tabulky a umístění na první pohled zřejmé. Ale podle mě ve srovnání s lety předchozími v jistém směru upadla i Slavia, byť se s převahou stala mistrem. Za největší plus české první ligy každopádně považuji výrazné navýšení příjmů z televizních práv a opravdu kompletní změnu, která v tomto segmentu proběhla. Ti, co se na tom podíleli, si zaslouží obdiv a musí se jim veřejně poděkovat. Podívejte se do historie, už za komunistů tu byl podnik zahraničního obchodu, který ovládal všechny sporty a sportovce. Pragosport rozhodoval, kdo a kam půjde, kam se vrtne a co za to bude. Po revoluci se sice tento podnik transformoval, ale ještě před rokem sportovní byznys v Česku ovládal. Teď teda konečně došlo k tomu, že byl tento subjekt odstaven. Vedle toho je dalším velkým plusem zájem bohatých lidí vstupovat do fotbalu, a to dokonce nejen v první lize, ale i ve druhé, což je případ Igora Faita v Líšni.

Pravověrní slávisté jsou ještě plní emocí z oslav titulu, ke kterému tým došel s rekordním ziskem 90 bodů. Jak jim tedy zdůvodníte, že podle vás výkonnostně naopak klesl?

Mé měřítko vychází z mezinárodních zápasů. Právě ze srovnání s evropskou úrovní musí totiž hodnocení Slavie vycházet, nikoliv ze zápasů s Pardubicemi či Českými Budějovicemi. Obecně to řeknu takto: za posledních deset let Slavia povyskočila opravdu hodně, hodně vysoko, ale nyní je níž než před pěti lety. Tehdy se Součkem a Coufalem hrála na vysoké evropské úrovni. Teď jsou podle mě slávisté o třicet až čtyřicet procent níž. Je to dáno i tím, že Jindřich Trpišovský už je na svém vrcholu dlouho a dostává se do stereotypu. Slávistická budoucnost závisí na dvou faktorech. Na tom, zda ve správnou chvíli přijde do Edenu někdo jiný a první mužstvo oživí zase trochu jiným pohledem. A na tom, zda opravdu vznikne moderní tréninkové centrum, se kterým by klub povyrostl do další dimenze. Pan Tykač bude muset otevřít peněženku a investovat tímto směrem, jinak totiž Slavii nevyhnutelně čeká stagnace.

Říkáte tedy, že Trpišovský je po sedmi letech práce ve Slavii na svém vrcholu, nebo snad i za ním, takže už by měl podle vás z trenérského křesla odejít?

Není to o délce angažmá, Trpišovský podle mě vyčerpal svoji kvalitu. Možná by ho obohatilo, kdyby se ve sportovním vedení klubu udělala nějaká změna, která by ho nakopla k dalšímu růstu a rozvoji, ale já už tam za současné situace možnost dalšího zlepšování nevidím.

Trpišovský se snaží motivovat sebe i tým úkoly, které zatím nesplnili. Na podzim chce se Slavií vyhrát zápas v Lize mistrů, což se mu v jeho prvních šesti zápasech v této soutěži před časem nepodařilo. Zvládne to Slavia nyní?

Liga mistrů je strašně náročná soutěž a Slavia ji po těch letech, kdy ji nehrála, pozná v ještě vyšší kvalitě. Účastní se jí řada mužstev, některá z nich jsou teoreticky slabší, což ostatně poznala i Sparta na podzim. Slavia tam samozřejmě nějaký zápas vyhrát může, s hodnocením jejích kvalit ale vyčkejme, dokud nebudeme mít o jejím působení v soutěži kompletní obrázek.

Když shledáváte výkonnostní pokles u Slavie, na domácí scéně zcela dominantního týmu, co si tedy v tom případě myslíte o Spartě?

Vezmu to ze široka. Vyhrála dvakrát domácí titul a začala angažovat… Já tomu říkám český personál. Přišel Sivok i nový šéflékař dr. Hrdlička. A oba jsou spjati s některými problémy. Sivok měl mít konflikt s hráči i s trenérem Friisem, jemuž prý vyprávěl, jaké to bylo, když Ligu mistrů hrával on. Není nic horšího, než když se bývalý fotbalista vrací k tomu, jaké to bývávalo za něj, a odvozuje z toho, jak se má hrát dnes. Co se týče Hrdličky: Když dá šéflékař týmu přímo na hřišti facku hráči soupeřícího týmu, dostanete tím jen další doklad faktu, že to v klubu nefunguje. Před časem přišla Sparta s úspěšným konceptem zahraničního obsazení realizačního týmu. A podle mě bylo chybné v této věci polevit. Došlo k rozvratu na hřišti i v kabině a vše šlo dolů, i přesto, že exekutivnímu vedení v čele s panem Křivdou nelze nic zásadního vytknout.

Takže podle vás je sázka na zahraniční trenéry ve Spartě správnou strategií? A po Priskem a Friisovi by tedy měl přijít další cizinec?

Ano. Sparta je totiž velice komplikovaný klub a v tomto jí může zahraniční trenér pomoci, když se má posunout dál v mezinárodním měřítku. I pro ni totiž musí být základním ukazatelem kvality účast v evropských pohárech, jen tam může Daniel Křetínský svůj velký finanční vklad do klubu zhodnotit. Angažování dánských koučů změnilo v klubové infrastruktuře hodně věcí. Ale teď už zase potřebují další posun, protože fotbal utíká dopředu opravdu mílovými kroky.

Ovšem ani Tomáš Sivok, ani doktor Hrdlička, teď už bývalý šéflékař Sparty, zápasy nehrají. Proč se tým sesypal natolik, že si předkolo Konferenční ligy zajistil až v posledním utkání a jediný gól Sigmy ho přitom dělil od cesty do pekel?

Ale Tomáš Sivok na tom nese svůj podíl. Nechápu, co tam člověk, který nemá zkušenosti s řízením kolektivního sportu, může dělat. Za kabinu zodpovídá trenér a případně sportovní ředitel. Probleskovaly určité zprávy, nevím, zda jsou pravdivé či nikoliv, že atmosféra v kabině se narušila konflikty balkánských národností. To mělo velký vliv. Vezměte si, jak se Sparta na podzim prezentovala. To byly výkyvy! Na jaře se pak na chvíli zrestartovala, posléze šla ale opět zase hodně dolů. Jako další důvod poklesu vidím zanedbané přestupy, kádr se neposílil. Nejen během této sezony, ale už na konci té předchozí měla Sparta zbrojit mnohem více, plánovat výraznější doplnění kádru. Teď se propadli zase zpátky dolů, jako by se vrátili o několik let zpátky, do doby, kdy se snažili na pozice dobyté Slavií znovu vydrápat. Aby se jim to teď podařilo znovu, musel by přijít opravdu hodně nákladný řez a průvan. Všemi směry.

Nenese ale za to všechno zodpovědnost Tomáš Rosický coby sportovní ředitel? Vždyť manažer A týmu Tomáš Sivok je jeho podřízeným, ne? Tedy byl, do momentu, kdy se u Rosického projevily zdravotní potíže a Sivok ho tedy bude dočasně zastupovat.

A víme, jak to je s otázkou podřízenosti a šéfování? Na Spartě je to podle mě leckdy nezřetelné. Tomáši Rosickému samozřejmě přeju brzké a plné uzdravení. Až se do své pozice vrátí, ze své odpovědosti se samozřejmě nevyvlékne. Další problém Sparty podle mě spočívá v absenci člověka, který by z pozice člena užšího vedení klubu uměl posoudit, zda jsou věci, které navrhuje sportovní úsek, správné. A to bývá vždycky problém. Když necháte pravomoci výhradně na lidech ze sportovního úseku a nemáte tam nějakou subkontrolu, tedy dohled člověka, který tomu rozumí a dokáže věci patřičně posoudit, tak to není dobré. Chybí tam někdo, kdo by řekl: Kdepak, hoši, tohoto hráče za tyhle peníze opravdu nebereme ani náhodou. I to je důvod, proč je v kabině pět nebo šest Balkánců.

Jaroslav Tvrdík ve Slavii takto reagovat dokáže?

Ve Slavii tuto roli „kontrolora“ podle mě částečně zastává Jindřich Trpišovský, který má chladnější hlavu a nerozhoduje se tak emočně. Ne, Jaroslav Tvrdík to není. On jede většinou sám na sebe, to jsme viděli nyní před volbami do vedení asociace. Trpišovský je unikát, který je vyváženější a vyrovnanější. A na něm je vlastně postavena celá přestupová politika Slavie.

Slavii asi letos čeká výrazně klidnější léto než sparťany, že?

Určitě. Slavia nemusí hrát kvalifikaci, jde přímo do Ligy mistrů. Doplní si posty, předpokládám, že ví, jakou kvalitu musí s ohledem na Champions League brát. Výkonnost týmu se musí posunout, jinak tam dostane naloženo jako Sparta před rokem.

Na druhém místě v lize se umístila Plzeň. V našem rozhovoru před dvěma lety jste Viktorii popsal jako klub na odpis, nicméně opak je pravdou. Jaké pro to máte vysvětlení?

V roce 2022 se klub topil v dluzích ve výši zhruba 250 milionů korun, takže neměl dostat licenci, ale dostal ji. Údajně klub někdo za tuto sumu koupil a ještě do něj podobnou částku dal.

Oficiálně byli představeni lidé z Rakouska a Švýcarska, kteří se ocitli na pozicích ve vedení klubu.

Jenže nikdo z nich nemá firmy, které by klubu poskytovaly garance srovnatelné se zázemím, jež pražským „S“ vytvářejí pánové Křetínský a Tykač. A to mi nesedí. Kdo může koupit klub s takovým dluhem, stejně vysokou sumu vložit do investic a celkově jít do tak velkého rizika? Stalo se cosi, co není běžné, snaží se to sice tvářit transparentně, ale na místě jsou tu i nadále mnohé pochyby. Tím pádem se sice Plzeň nadechla, ale to neznamená, že její problém je doopravdy bezpečně a dlouhodobě vyřešen.

Ale musíte uznat, že pod Miroslavem Koubkem hrála pěkný fotbal, trenérský nestor nejspíš vymáčkl z týmu maximum.

Pro mě je podstatná neprůhledná situace ohledně majetkového uspořádání. Člověk musí být v těchto otázkách hodně obezřetný a brát to s nadhledem. Nepropadám nějakým iluzím, protože znám zákulisí českého fotbalu. Podle mě nemá Plzeň reálný ekonomický základ potřebný k tomu, aby takhle fungovala dál.

Třetí tým ligy ale seriózní základ má. Baník Ostrava vlastní Václav Brabec a klub se rozjel tak, že atakoval účast v předkole Ligy mistrů. Co na to říkáte?

Ano, Baník vidím velmi kladně a je to s Olomoucí třetí moravský klub, který má perspektivu a velký potenciál fotbalově růst. Jednak má solidní sportovní výkonnost a zázemí a jednak za ním stojí velká fanouškovská základna, což je také velmi důležité vzhledem k mládežnickým centrům, kam by se soustřeďovali talentovaní hráči z širokého okolí. Na Moravě a ve Slezsku se blýská na lepší časy.

Nějak se teď nemůžu dopočítat. Mluvil jste totiž o třech klubech s potenciálem. Baník je jasný, tím druhým bude podle vás Olomouc, ale kdo je ten třetí?

Ano, myslím Ostravu a Olomouc, kde má mládež zelenou, a právě s odchovanci udělal letos Tomáš Janotka hodně práce. I proto doufám, že hanácký klub koupí Karel Pražák a zajistí mu možnost investovat právě do akademií a výchovy mladých fotbalistů. No v roli té třetí moravské potenciální síly já vnímám Líšeň.

Vážně? Chcete naznačit, že klub postrádající širší fanouškovskou základnu trumfne Zbrojovku?

To se klidně může stát. V dnešní době lze v takových situacích vybudovat klub i na zelené louce. Když nabídnete dnešní mladé generaci něco, co vyhledává, tak za tím jde. Na to podle mě hraje i Igor Fait s Líšní. Tedy s Artisem, protože i změna brandu může hrát až překvapivě velkou roli. Fait chce postavit velké a moderní tréninkové centrum, které mu i bude vychovávat hráče a zúročovat jeho byznys. Možná se to povede i Zbrojovce, možná se oba kluby ocitnou v první lize a Brno se zase stane baštou fotbalu s novým stadionem a návštěvami kolem třiceti tisíc diváků. To je ale otázka budoucnosti. Aktuálně dávám větší naději Líšni alias Artisu než Zbrojovce, tradičnímu a možná konzervativnějšímu klubu v Brně. Někde jsem četl, že Igor Fait má rád Real Madrid a Paris Saint-Germain. Má dobrý vkus.

Pojďme zpátky k české první lize. Našel jste v ní osobnosti a hráče, o které by se mohly zajímat přední kluby z top 5 evropských soutěží?

Osobností u nás na trávnících ubylo. Plzeňský Šulc byl vyhlášen Hráčem sezony, má svoje předpoklady, ale to zatím moc neznamená a po přechodu do zahraničí může být jeho situace zcela jiná. Vzpomeňte na Hložka, jaký to byl talent, jaká se mu předpovídala budoucnost. Měl to být bombarďák, který bude střílet góly. Po přestupu se trápil a dá se říct, že se trápí pořád. V novém prostředí rozhoduje, jak se hráč přizpůsobí, zda ho nepoloží změna prostředí, sžívání se s cizím jazykem a spousta dalších drobností, jež nové angažmá ovlivňují.

Když se v lize posuneme dále, tak za silnou čtyřkou, k níž počítáme i Baník, zeje trošku mezera. Dřívější účastníci pohárů jako Slovácko a Mladá Boleslav tentokrát ze svých pozic notně slevili. Proč?

Slovácko zahučelo dolů. A na tomto klubu je ohromně znát, co všechno může znamenat jedna výrazná osobnost. Odešel Martin Svědík a sesypalo se jim tam úplně všechno. Mladá Boleslav vystřídala majitele a taky tam cítím, že vše nefunguje, jak by mělo. Podobný příklad je Liberec, i tam převzal klub nový majitel. I Ondřej Kania potřebuje víc času, aby se rozkoukal. Vzpomeňte si na Baník, ten s panem Brabcem také hned neatakoval top trojku. Myslím, že i Olomouc půjde nahoru, neboť sportovní základ mají na Hané slušný. Stejně jako Hradec, kam mají také namířeno noví bohatí investoři. Výrazný pokles se týká spíše celků ode dna tabulky, jako jsou Pardubice, Dukla a České Budějovice.

Na jaře se sice zlepšila, ale i tak vás nejspíš musí mrzet, jak si právě pražská Dukla, v jejímž dresu jste strávil významnou část své kariéry, v kontextu současného světa celkově vede.

Já beru Duklu jako trpěný klub, a to z hlediska prostoru, ve kterém se vyskytuje. Na Julisce je to s ní zbytečný a drahý prožitek. No a České Budějovice? Tam nastal totální rozklad a myslím si, že je otázkou času, kdy se to tam celé zhroutí a rozsype. Mají nakročeno tak do krajského přeboru.

Co podle vás přivádí bohaté české podnikatele do fotbalového prostředí? Touha zviditelnit se? Nebo věří v zajištěnou výnosnost své investice?

Nemyslím si, že je to o okamžitém výdělku. Samozřejmě že ty nově nadefinované atraktivní výnosy z prodeje audiovizuálních a reklamních práv mohou tihle lidé ještě navýšit. To lze, pokud udržíte rozumný vyrovnaný rozpočet a nebudete to na rozdíl od „S“ přehánět s velkými částkami za platy, jež jsou jednak přemrštěné a jednak u jednotlivců potlačují motivaci. Když pak podobně jako zmíněný pan Fait, anebo jako Milan Kratina v Teplicích, vybudujete základ v podobě špičkového sportovního centra, máte tím zaděláno na dobrou budoucnost, z níž jednou budete profitovat, ale ne hned. Tohle je základ, který by měl mít každý ambiciózní klub. A to je podle mě motiv, proč tihle bohatí lidé vstupují do fotbalu. Chtějí něco vybudovat a mají vizi, že jim to přinese zisk, jakkoli se ho dočkají až v delším časovém horizontu. Podívejte se na Salcburk v Rakousku. Tam se dostali za hranici samofinancovatelnosti a do zisku jdou prodejem hráčů, kterým Salcburk dává punc citlivě rozvinutých talentů, opravdu velmi dobře připravených na evropský top fotbal.

Jak se díváte na současný herní model české ligy s nadstavbou a třemi skupinami v ní?

Já jsem ji ze začátku taky chválil, byl to dobrý krok k navýšení počtu zápasů. Předchozích třicet zápasů bylo strašně málo, vzhledem k tomu, kolik platíte hráčům a jaký máte rozpočet. Utkání musí být víc, aby se vám něco vracelo. Teď se mluví o tom, že se i v Česku u fotbalistů zruší status OSVČ. Ve chvíli, kdy se stanou zaměstnanci, bude tlak na profitabilní ekonomiku klubů ještě větší. Náklady totiž potom ze dne na den stoupnou přímo astronomicky. Nadstavbu beru jako prosté navýšení počtu zápasů, což při vyrovnanosti týmů nabízí drama i v závěru ligy. Letos to v boji o titul vzhledem k náskoku Slavie neplatilo, a proto přišly stížnosti. Berme to ovšem tak, že hráči jsou více vytíženi a přinese to finance do každého klubu.

Zmínil jste problematiku OSVČ, tedy osob samostatně výdělečně činných. Co český fotbalista, to živnostník. Prakticky všude jinde už jsou přitom fotbalisté zaměstnanci svých klubů. V Česku se to oddaluje, mj. proto, že by kluby musely za hráče začít platit zdravotní a důchodové pojištění. Ale jednou k tomu dojde. S jakým efektem?

Pomohlo by to. Snížily by se platy, zvýšily by se náklady klubů, ale zase by se více přemýšlelo jak peníze investovat. V takové situaci si lépe rozmyslíte, jestli za nějakého Rrahmaniho utratíte sto milionů korun nebo kolik to bylo. Takových příkladů se by se našlo víc. Zrušení modelu OSVČ by vedlo k větší ekonomické rozvaze všech složek, které se na fotbalovém byznysu podílejí.

Fotbalovým byznysem je také zavádění nových moderních technologií do procesu rozhodování zápasů. Jak se díváte na vstup moderních technologií do rozhodování zápasů, tedy na VAR, kalibrované čáry a další výdobytky počítačové éry?

Já nedokážu posoudit, jak moc je to objektivní, jestli se třeba v případě VAR dá nějak šmelit a šidit. Kolikrát už jsme byli svědky toho, že videorozhodčí údajně neměl k dispozici ty správné záběry, schválně se zdržuje a kdoví co ještě. Za tím vším ale vždy stojí člověk. Kdyby tam byla nasazena umělá inteligence, která to vyhodnotí v okamžiku, bylo by to rychlejší, spravedlivé a odbourala by se i nákladnost. Tady by AI pomohla. Kolik stojí veškerá technika a náklady na lidi na jeden zápas? Já to nevím, ale bude to asi dost.

Podle mě takovou ruku, jakou slávista Oscar poslal míč do sítě Sparty v závěru posledního derby, žádná umělá inteligence vyhodnotit nemůže. Co s tím?

To je otázka, na kterou se těžko hledá odpověď. Zda jde o pohyb proti míči, zda byla ruka u těla, či ne. Někdy se rozhodne tak, podruhé jinak. To bych prostě nechal na posouzení rozhodčích. Nyní jsou sudí na hřišti alibisté a řeknou si, že rozhodnutí nechají na kolegovi u videa.

Otázka na závěr: Je česká liga a její úroveň dostačující pro to, aby český tým postoupil na světový šampionát do Ameriky?

Nepočítám s tím, že v kvalifikaci neuspějeme, vždyť se zvýšil počet postupujících týmů a kvalita se rozmělnila. Ovšem česká liga není základem pro zvyšování kvality národního týmu. Pokud má hráč fungovat na vysoké úrovni v reprezentaci, musí hrát v zahraničí. Takovou kvalitu česká liga nedodá.

Text: Jan Hrabálek, foto: Profimedia